| Opened by: |
|
Author: quentin
Posted: 29-01-2009 12:14:47
|
ВИКТОР... !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Здравейте,
Става въпрос за затрупаното от лавина момче в Банско.
Нямам думи...
Не може да чакат М-тел цял ден вчера да им донесе неква тъпа техника от София, която всъщност не върши никва работа.
Не може да няма подготовка и съорежения, с които да може да се откриват и спасяват хората.
Лавините не са феномен от миналата седмица...това не е нещо ново.
Колко пъти трябва да се случва това нещо, за да се инвестират пари?!!!
Ако това се беше случило в Алпите, според мен отдавна да са го открили.
Кой ще носи тази отговорност сега ???!!!
ПСС и БЧК са си за международния съд!
Продължавам да се надявам, но не знам дали е реално след повече от 24 часа под снега...
|
 | Author: parapiteka
Posted: 30-01-2009 16:29:50
| Понеже сам доста време в "бизнеса" със спасяването и умирането; да кажа и аз нещо. Най лесно се умира; и това зависи само от нас.Ако ние самите не пазим собствения си живот; никой не може да ни помогне.Риск е да се кара и по пистата нали.Но си го поемаш; това е част от тръпката.
Ако се засиля с 200/км ч ас с колата и се забия в стълб; кой ще ми е виновен? ПСС
Ето къде са грешките спосред мен.
Свръхсамооценка и надценяване
Неспазване на правилата за лавинна безопасност
Липса на оборудване: лопата; сонда и излъчвателен уред; апрат за кислород
които са задължителни за всеки караш Free
Когато те затрупа лавината имаш 40 мин; после умираш.
Колко от вас ако има дам старт от Бъндеришка поляна ще успеят да достигнат до лавината не до пострадалия; дори и при перфектна организация.
Другото е Бла Бла
|
|
Author: Voinata
Posted: 30-01-2009 11:59:24
| Искам само да добавя нещо по темата. Не знам защо,когато се случи някаква такава трагедия и се търсят виновни от най-ниските постове в съответните институции,та чак до Президента на България!!! Забравяме най-важното! Кой е е поел риска? Има ли предупреждения! и има! Значи същото се случва и по морето - давят се добрите плувци! Пренебрегват се забрани и предупреждения,щтот видите ли ние сме супер машини и сме неуязвими! И така докато се случи трагедията! Всеки си има глава на раменете и като поема риск знае какви може да са последствията!!! Наистина съжалявам мн за загубата на този многообещаващ скиор,но мисля че той е знаел какво прави! Не винете спасители и други! R.I.P Виктор! |
|
Author: Inna
Posted: 30-01-2009 10:39:38
| Съгласна съм с бобсън, че е крайно време за всяко нещастие, хора които разбрали , не разбрали да почват с обвиненията. Най не логично ми се струва в случая да се преписва вина на ПСС. Те с какво са виновни не ми е ясно...нямали техника, нямали пари, не деиствали адекватно, ами че коя организация в БГ е модерна и адекватна ??? Трябва да се радваме , че все пак още съществуват хора, които са готови да работят за мижава заплата в тези мизерни условия, рискувайки често и живота си. Лесно е да се говори когато си на топло и си нямаш и представа какво им е на спасителите горе (не говоря за хората в този форум, а за всички мнения, които прочетох напоследак). А и какво , в "голямата чужбина" не се случват подобни инциденти, така ли? Вместо да се търсят виновни в тази трагедия, по-добре е да се замислим дали и ние понякога не постъпваме безотговорно (както в случая Виктор) рискувайки нашия и чуждия живот. Страшно ми е мачно за момчето, но кажете ми как е възможно, човек, който е уж един от най-добрите ски учители и който от години се занимава с фрирайдинг да не спазва елементарни правила и да няма нужната екипировка. Това не е адреналин, а чисто безрасадство и глупост! Всеки има глава на раменете си, това е, аиде, със здраве и дано по-рядко да се налага да водим такива спорове.
P.S. А впрочем, защо никои не споменава затрупания хижар под Мусала, които пък не е имал никаква вина, затова че го е отнесла лавина? |
|
Author: KISSfan
Posted: 30-01-2009 01:30:51
| Ей, хора... трудно се говори след такова нещастие... Жалко за момчето! Всеки дава мнение и всеки от вас има своите основания. Сигурно е голяма тръпка да караш фрийрайд, но навсякъде по сайтовете и медиите непрекъснато се въртят предупреждения за голямата лавинна опасност... Не мога да дам професионално мнение, но все си мисля че човек трябва малко или много да се съобразява с тези опасности. Все пак не може на всеки един скиор или сноубордист да му бъде прикрепен личен планински спасител - планината е толкова голяма и всеки човек първо трябва да помисли за себе си и за това какво предприема. Така мисля аз.
По отношение на ПСС - момчетата, каквото трябва, са направили! Това е една благородна и изключителна трудна и рискова професия! Проблемът наистина е в организцията на спасителната дейност - превантивни мерки, координираност, липса на съвременно оборудване, ниско заплащане на спасителите...! А пък с устройството от М-ТЕЛ...? Един ден не е достатъчен това нещо да пристигне от София!!!??? И след като е ясно, че сме в 21 век и всички хора имат мобилни телефони - защо с такова устройство не е оборудвана ПСС предварително?!
А за телевизиите vorwarts е прав - такова риалити шоу си направиха тия медии на гърба на чуждата трагедия, че имаш чувството, че вече целия ни живот е едно шибано риалити!!!
И още нещо (малко встрани от темата, но имащо връзка донякъде със случилото се) - за "КАМИКАДЗЕТАТА" по пистите! Идиоти, вживяли се в ролята на Боде Милър, които едвам се крепят на ските с някаква странно-разкрачена стойка (много често без щеки), каращи с 200 км в час право надолу! Тези са истински потенциални убийци!!! Лично съм се разправял с такива по пистите не веднъж, а в същото време въпросните ски-патрули, (които уж следят за такива кретени) които по информация се води, че ги има на пистите ...всъщност ги няма!!!
Иначе...жалко за Виктор! |
|
Author: HEAD
Posted: 29-01-2009 21:38:46
| Пичове на всеки по близо до планината и тясно свързан със ски спорта е ясно ,че организацията е доста под небходимото ниво.......Ще помоля некомпетентните и скиорите от
"пред телевизора" да не се изказват неподготвени /за да не дразниме и обясняваме излишно/, особенно тези далече от фрирайда и подчертавам НЕ запознатите със ЗАДАЛЖИТЕЛНОТО ОБОРУДВАНЕ ,което трябва всеки един да носи със себе си предприел такова рисково спускане ,защото горе в улеите шега няма."Погрижи се за себе си,оборудвай се с необходимото, в случай на нещастие да дадеш на себе си и на хората които ще те търсят време и ЗНАК да те намерят и извадят максимално бързо".Не може да ходиш по ръба и да не си взел никакви предпазни мерки.В тези условия шансът лавина да НЕ падне е малък още повече ,че не се следят и бутат контролирано .Така като си говориме някой сети ли се за тези 50 човека особенно първите 20 спасители на какъв РИСК са изложени??И изобщо имате ли представа как се гази в току що "обърнат" 3 или 4 метров сняг при лошо време и ниски температури,че след първите 20-25 метра повечето от вас няма да можете името да си кажете от умора?Станалото,станало лошото е,че е непоправимо,а още по-лошо е ,че се случва не за първи път и нито болшинството от райдърите,нито въпросните служби взимат мерки......... |
|
Author: vorwarts
Posted: 29-01-2009 19:39:35
| Може би товааа, може би оновааа... не виждате ли какво става, вестниците и телевизиите лапат суми от високи рейтинги заради случаи като този, но никой не се плесва по челото предварително и да покаже, че нещата са зле, да обясни, като не може да се спасява адекватно, какво да не прави или да направи сам човек за да не се случват подобни трагедии...
Седнали да си чешат езиците.. |
|
Author: kiki
Posted: 29-01-2009 19:09:59
| Защо се карате така? Това е човешки живот! Quentin, ако има някой, който е могъл да помогне, бил е длъжен, но не го е направил, наистина е за съд!
Още по-жалко е, че не е първи случай. Какво още трябва да стане, за да има оборудвани хеликоптери, техника, видеонаблюдение и т.н. на опасните места и да се реагира бързо в такива ситуации. Във всичките ни курорти липсва адекватна организация за животоспасяване! Е това е грозната истина!
Bobsn, може би не са виновни ПСС, БЧК и т.н., но момчето, за да кара там, значи е бил много добър и едва ли е виновен само той. Това е много гадно "измиване на ръце". Виновни сме всички, които ходим в планината, но се сещаме да се бунтуваме само при такива случаи, когато е късно. |
|
Author: quentin
Posted: 29-01-2009 18:51:52
| Аз именно това имам в предвид.
vorwarts, благодаря ти за адекватното и професионално изказано мнение, точно в това, което казваш е въпроса.
|
|
Author: vorwarts
Posted: 29-01-2009 18:17:14
| Водихме подобен разговор преди време по повод на една жертва на Витоша. Случаят е ясен, виновни са всички. Самата жертва, родителите му, "приятелите", организацията псс, курорта, държавата и всички които живеят в държавата, защото си траяха и не гласуваха навреме за нормалния живот, но последното е друга тема.
Относно псс, факт е, че единственият отряд който адекватно води спасителна дейност е този на Витоша. Говоря за протата на щат. Не искам да засегна никой от хората, които без да получат нищо рискуват живота си за да извадят предварително обречения труп. В това съм се убедил лично достатъчен брой пъти! Става дума за мудната, незаинтересована реакция на ръководните кадри и изпълняването на разпорежданията по веригата. Съгласуването е мудно, а в много случаи липсва, за това куентин е прав. Без значение дали жертвата си е виновна или е някой невинен турист, схемата и действията на организацията по спасяване в България е порочна. Липсва техника, липсва ентусиазъм, липсва мотивация за спасителите. Като следствие резултатът е този, смърт. Същото като с повечето български медицински заведения, няма кой да ти помогне, дори и да си плащаш. Системата не действа, просто я няма..
|
|
Author: quentin
Posted: 29-01-2009 17:19:02
| и bobsn...не му обяснявай на кой какво му стиска, защото не знаеш къде съм бил и какво съм направил по въпроса, и не знаеш за какво говориш...
Ще те помоля да прекратиш с глупостите, и най-добре да не отваряш тази тема.
Тя е за хората, които съжаляват за загубата, въпреки че СА НАЯСНО ЧЕ ТОЙ СИ Е ВИНОВЕН !
Въпреки безхаберието ти и простотиите, които изсипваш ти пожелавам никога да не си на мястото на хората, които с ръце и лопати го търсиха в снега...или на негово място...
|
|
 Prev Page
1
2
3
Next Page 
You need to log-in here to post your own topics and replies
I am a New User
Please use borwser IE5+ or Netscape4+ to post new topics & replays
ATTENTION! SKI.BG accept in .ski FORUM publication of topics and comments/messages, connected with skiing and snowboarding sports.
Publication of topics and comments witch offend prestige against SKI.BG is NOT accepted! This service is only for non-commercial use only! Any comercial, republished or identical
messages will be deleted and access of abuse users will be restricted! Using this service for abusive purposes is strictly prohibited. Please send us enquiry
for our commercial advertising terms and rules. This service is NOT anonymous. We co-operate fully with the Authorities to trace Abusive messages to the originator.
ВАЖНО! За да публикувате нови теми и коментари/съобщения, е необходимо да се регистрирате. При Log-in /ВХОД/ в системата, всеки път след първоначалното въвеждане
на Username /Потребителско име/ и Password /Парола/ е необходимо да потвърдите установения от системата потребител с повторно натискане на бутона Log-in.
В .ски ФОРУМ след публикуване на тема или коментар може да редактирате съдържанието им в полето за текстова редакция, след като натиснете иконата „Редактирай”
в ляво над реда „Автор:вашето потребителско име”. За да бъде приета редакцията на текста, е необходимо да натиснете бутона „Публикувайте”. Вие може също така да
редактирате вашия личен потребителски профил като натиснете иконата „Редактирай” вдясно на реда, над блока с темите - „Logged-in като вашето потребителско име”.
За да предотвратите публикуване на теми и съобщения от други лица с вашето потребителско име, след приключване на работа в .ски ФОРУМ, затворете браузъра.
Сортирането на темите може да става по възходящ ред спрямо датата на публикуване на най-новите теми – натиснете „Последна Тема” или спрямо датата на публикуване на най-новите съобщения –
натиснете „Последен Отговор”. Най-новите съобщения във всяка тема са винаги най-отгоре, на първа страница. В .ски ФОРУМ имате възможност да търсите по ключови думи
в съдържанието на вече публикувани теми и коментари. Въведете дума в полето за търсене, изберете от падащото меню групата на търсене в теми, в съобщения или на автори
и натиснете бутона „Търси”. В .ски ФОРУМ на SKI.BG се допуска публикуване на теми и коментари на кирилица и латиница.
___________________________
[xt] MSGBOARD v2.0 POWERED |
